Fórum - Téma


Vstřikovače benzínu


Fórum Technický koutek Vstřikovače benzínu



1  2  3  4

fru
2008-02-11 08:09:54

Tak už jsem se setkal s druhým případem komu přsestal fungovat vstřik (nebo špatně vstřikoval) a vedlo to k propálení pístu. Máte někdo informaci v kolika KM se vstřiky vyměňují? Slyšel jsem, že se dají někde přeměřit a zkonstrolovat, nevíte kde?

Díky za názory......

R40
Radek
2008-02-11 20:38:43

No, jen magor pokračuje v jízdě s motorem, u kterého jeden válec není zásobován palivem a pak kroutí hlavou, že mu vytekl píst do olejové vany....

Vstřikovače se primárně mění až v případě poruchy, obecný kilometrový proběh nemají. Nicméně bez ohledu na dobu bezporuchovosti je vhodné je zhruba každých 120-150 000 km vyndat, chemicky pročistit a zkontrolovat tvary kuželů a množství vstřikovaného paliva, včas se tak zjistí, jestli jeden začíná být horší než ostatní. Je na to takový pěkný přístroj, kam se vymontované vstřiky uchytí, připojí na kabeláž toho přístroje, čerpadlo je chemicky pročistí cleanerem a pak pomocí modulovaného signálu vstřikovače otevírajína přesně definované okamžiky a sleduje se tvar kuželu (podle toho lze soudit na opotřebení sedla) a přesně na 0,1 ml se sleduje, zda vystřikované množství souhlasí s technickým předpisem výrobce a hlavně, zda mezi jednotlivými vstřikovači z jednoho a toho samého motoru, nejsou v těch množstvích nápadné rozdíly, které už elektronika řízení motoru neumí korigovat. Umíme to, je to základ úspěchu a zcela logická a nutná operace při přestavbách, ladění a opravách motorů....

fru
2008-02-11 20:49:19

díky za odpověď. ano o této testovací stolici jsem slyšel, ale potřeboval bych zjistit kdo jí má, nejlépe z Prahy. nebo si mám udělat výlet k tobě????

R40
Radek
2008-02-11 21:27:29

To bohužel nevím kdo ji má z Prahy. Autorizované servisy to nepoužívají, ty žijí z toho, že vstřiky vymění, klidně mnohdy preventivně všechny....

Až pojedu pro chemii, můžu se zkusit zeptat, jestli evidují, komu ty mašiny v Praze a okolí prodali...

2008-02-12 00:54:11

Tuším,že chtějí asi 300kč za přeměření(asi i vyčištění) jednoho,vzhledem k cenám a počtu vstřiků se to asi vyplatí ale propálení spíše hrozí při ježdění extrémních vzdáleností ustálenou rychlostí.Pokud vstřik nedělá ideální mlhu,poznáš to i okem,setkal jsem se s extrémem na V12 6.0 kdy při zvednutí celého vstřikování jich pár vůbec nešlo(některé slaběji a pár krásně prášilo),tomu napovídal i chod motoru a delší cesta by určitě zajistila krásný propal..S cenama okolo 3-8tis za vstřik krát 6,8 nebo12 je to docela neuvěřitelný servisní úkon ale dají se čistit snad i ultrazvukem nebo čím,že to..Nevíte o tom něco?

Všechno propálené mělo zatím najeto mezi 180 a 210tis km,tak asi začít kontrolovat dřív jak píše Radek.

Jinak,nevíte někdo zda např. některé verze s kompresorem mají kované písty nebo třeba odlišný materiál od normálních?Vyrábí v ČR někdo profesionálně takové záležitosti na zakázku?

2008-02-12 12:36:58

testujou a dělaj vstřiky v libni a dá se snima mluvit docela.............

2008-02-12 12:38:10

s propalováním pístu je potíž pouze u x40a je tomu přesně tak jak píšeš ve 200tis...x308 už nebyla nato náchylná tam když se propálí píst tak je co říct...jinak každý ford xjr má kované písty jen nejdou použít do motoru bez kompresoru mají jiné dno ....v mimoni měl jeden takový hokus pokus a bylo to oničem...jinak vstřik se dá sehnat i levněji než píšeš a taky se dají repasovat což vychází na pulku a vyndat vstřik je naprosto jednoduchý a tak si to člověk muže udělat sám.......vyplatí se u každé x40ve 200tis to udělat a v těhle km budou min dva v hajzlu...většinou druhý a pátý válec,nevím proč tomu tak je ale je tomu tak prostě.možná tam jsou rozdíly teplot jsme už jednou takhle laborovali...........

fru
2008-02-12 12:42:19

Ano, u těch co znám se to stalo právě u XJ40. Já mám X300 a najeto 112tis km, ale i tak bych do tý preventivní kontroly šel. Kde přesně to je v tý Libni?

2008-02-12 12:51:44

u těch autobazaru ale je to dlouhá doba co sem si tam nechával tohle dělat.měl bych mít i kontakt někde skusím si prohlédnout staré mobily jestli to nenajdu...je tomu už 10let si tak,hruza jak čas letí........ale u x300 je to v poho ty auta lítaj min do 250tis bez větších komplikací a až v těhle km se má cenu dívat co udělat,jediné co 300dělá brzy je rachtání při startu za studena to dělá napínací ventil ale nemá ani cenu s tím něco dělat.....pokud se dotoho chce někdo pustit tak musí komplet rozvody kladky,kdzž se vimění jen ten ventil napínací tak to dělá za chvíli zas..dělal sem to už,.

2008-02-12 12:57:56

s tou kontrolou máš pravdu r40 ale pokud je chceš jen pročistit tak stačí lahvička do benzínu od asp určená přesně pro tento učel a funguje super,dělá se to každých 5000km a cenu to má...už proto že v téhle zemi nám neprodávají benzín ale sračku... prostě samej podvod a proč se divit?sme chudý stát tak každý podvádí jak muže a otom to je

fru
2008-02-12 12:58:43

jj, napínák a prasklé svody. Klasika. Ten napínák př startu zarachotí, už jsem si zvykl....Vím kde je ten bazar zkusím se tam stavit, dík.

2008-02-12 13:05:31

ten napínák začne většinou už při 80tis ale do 250tis se nic neděje je to že jen řetěz škrtne o kladku tím že je suchý a z kladky je už pryč ten silikon či co to je?jeden známí to vyřešil olejem místo 5w40 dal 10w40 a přestalo to....ale jestli je to tak dobrý to netuším...ja bych tam do 200tis nechal plnou sintetiku ale faktem je že měl po problému a dost na dlouho,prodal to nerachotící.

2008-02-12 13:12:14

a s tima parohama to je taky bolest,jen se nevyplatí je měnit prasknou zas....praha je samá díra a to je problem...viplatí se je nechat zavařit a dodat do nich více materialu a máš pokoj na furt.......udělaj ti to všude kde vaří hlavy a udělaj i tlakový test,stojí to litr.

2008-02-12 13:22:46

dám ti radu.x300 je dobrý ale jsou tam mouchy eště,ušetři kačky a viměn za x308 je to fakt vichytaný už a budeš mít jen radost,je to tak velká změna od tříkyla že to snad ani není možné si budeš říkat.to mi věř.taky sem tomu nevěřil.........to jen muj názor

R40
Radek
2008-02-12 15:11:29

S propalováním pístu je to záležitost libovolného motoru libovolného objemu i modelu, neboť je to prostý fyzikální jev, kdy dochází v příslušném válci k likvidačnímu nárustu teploty, danému spalováním výrazně chudé směsi (= defektní vstřikovcač) . Materiálově lze tuto negativní vlastnost trochu omezit, ovšem ne odstranit. Proto taky "vyteklými" písty nejvíc trpěly 2.9 litru AJ6 a 4.0AJ6 první generace (tedy před fordem), následně byla pístní skupina pro 4.0 (fordem) materiálově i konstrukčně optimalizována a začal být relativně klid. Nicméně vyteklý píst lze bezproblému najít i na AJV8 či na V12 6.0, zrovna tak jako na staré 5.3 HE. Písty atmosferických verzí motorů samozřejmě nejsou použitelné v přeplňovaných motorech, to je elementární věc a záležitost kompresního poměru a materiálu. Co se týká výdrže vstřikovačů, fyzicky přežijí motor jako celek, pokud je používáno kvalitní palivo, není dojížděná nádrž tzv. "do sucha" a hlavně pokud se auto používá, protože jeden z největších hrobů je dlouhodobé stání = nepoužívání. Že je to záležitost zejména kvality paliva, jak psal Resa, lze krásně demonstrovat např. na mé XJ40, se kterou zubař v Německu najezdil 260.000 km bez jakékoli závady co se týká palivového systému, kdežto střední doba do poruchy stran vstřiků, čerpadla či regulace tlaku paliva nastává u od nových v ČR provozovaných vozidel v rozmezí průměrů 150 - 200 000 km.....

Aditiv do benzínu je sice fajn na pročištění sedel jehel vstřikovačů, ovšem nic nezmůže s přidřenými jádry či posunutou geometrií kuželu. Proto primárním účelém té mašiny je vidět a porovnat, jak na tom ty vstřiky jsou, čištění je součástí toho procesu a to čistidlo je samozřejmě mnohem účinější, než aditiv do benzínu. A z druhé strany vzato, používání jen kvalitního, řádně aditivovaného benzínu funguje úplně stejně jako to přidávání čističe do benzínu....

Ivan  
Ivan Bekr
2008-02-12 15:38:52

Nazdar reso!

Zajímala by mě tvá osobní zkušenost s X308.Jestli jsi měl SC nebo normální,jaký ročník.Kolik jsi na tom měl najeto,a jestli jsi řešil nějaké problémy.

Ten motor (V8) totiž vyvinuli a uvedli za velmi krátkej čas.Parametry jsou super,ale např blbej materiál na napínáky a třeba špatný těsnění ve VVT si odnesly modely 96,97,98.Ty bohužel posloužili na testování.

Zbytečně se tam naháněla nízká hmotnost.(prý je o 40kg lehčí jako AJ16)

Mnoho lidí napínáky jakoby ignoruje a mnohým se to daří i při 250tis,ale zatím všechny do r 98,které jsem viděl na fotkách byly už naprasklé i když funkční.Stejně jako moje.Někdy v 99vátém začli dávat jinou umělou hmotu a o dva roky už kovový.To už to kilo navíc nevadilo .

S pozdravem Ivan

fru
2008-02-12 15:45:02

ano souhlasím s Ivanem, co se týče spolehlivosti tak podle mě vede AJ16, nehledě na provozní náklady. Např. svíčky kupuju v AMT sadu (6ks) za 550kč....řemen za 350kč atd. Na X308 je to o řád jinde. Navíc mě víc vyhovuje spíš AJ16, je to motor s dlouhým zdvihem tudíš veliký MK už od nízkých otáček (s neochotou se vytáčet), oproti V8 kde je točivější-sportovnější.

2008-02-12 17:18:28

měl sem ivane rok 2000 a když sem ho prodal tak mělo najeto209000km a do té doby žádná závada,moje pani má rok2001 4.0soverejn a je tam najeto 120000km a zatím v poho,mám i dost známích co tyhle auta maj a nikdo o tom nemluví špatně...kamarád má x308xjr a najeto 319tis a dělal natom jen rozvody a alternátor,rok 98.prostě tenhle model je fak povedený dle mého..a že měli krátký čas na vývoj.........to si nemyslím...jaguar už přeci motory v8 vyráběl a pokud vím tak patřily k absolutní špičce..nebo ne?v8 doposud nemá konkurenci prostě,si myslím a mám zato že pro mé tvrzení mluví i fakta.......

2008-02-12 17:47:17

fru já nehaním x300 to ne,jen při srovnání s osmičkou to prostě srovnat ani nejde..jel sem i v x308 3.2v8 a fak to lítá a ani tolik nežere..tuším že má o 40koní více než řadová6 a to tam je znát moc taky. dokonce řadová 6 ve 4.0litr je pozadu oproti v8 3.2litr.motor je u véčka pružnější nemusíš tolik hamtat na plyn aby ses hnul z místa a například pani jezdí se 4.0v8 za 11.6litru na 100km,vím je to ženská a tak jezdí asi jako bába ale nemuže si to auto vinachválit a měla x300 taky ,,řekla by ti to samé co já........ten petikvalt automat je taky paráda je to znát ve stylu jízdy a ta změna v interieru otom ani nemá cenu nic psát........jsi tam jak v letadle když jedeš v noci..prostě paráda.a zvuk motoru?to už není jak když taháš kočku za ocas ale je to vrčící beztie co ti šeptá do ucha /jen naten pedál šlápni a něco zažiješ/a otom to je.....to mužu..

Ivan  
Ivan Bekr
2008-02-13 00:20:17

Jasně reso ty jsi měl a tvoje paní má už model bez předchozích "dětských" nemocí.Jak jsem psal,tak odnesli to ti první majitelé AJ26.Já nejsem žádnej motorář,ale o tom co mě zajímá hodně čmuchám.Takže AJ26 nemá nic společného s předešlými jaguářími Vmotory.(V8,V6T,V12)Začínalo se na čistém prkně.Púvodně se ani neměl vyvíjet a měli tam jít přímo Fordy,ale prý je kvúli tradici nějak ukecali.Stejně se základní konstrukce nejvíce podobá americkému short blocku.Byly v něm využity nové technologie jako nikasil,high velocity cooling sys.,super tenké ventily a umělé napínáky .A na rozdíl od AJ16 byl púvodně určen jen do sporťáku.Proto má tu živost a točivost už v základu.A to noční svezení je opravdu paráda.I když je v něm v základu supr zvuk.systém,tak si raději užívám tu tichost.Ale stejně,kdybych ho prodal,tak se asi poohlédnu po nějakém V12.Moc mě ten dinosaurus,který při svém vývoji nebyl určen jinde než na závody láká .

Spotřeba je to co mě u Jaga moc nezajímá.Mám ho totiž pro potěšení.Na běžný ježdení ,co je u mne 40tis ročně,bych ho popři mé ostatní vysoké režii už asi neuživil.Proto denně obrusuji úsporný C4HDI .

S pozdravem Ivan

PS:A titul nejkrásnější limuzina v r1996 Za karoserii X300,se už této značce asi nepodaří.A já bych ho X300/308 udělil i dnes.


Odpovědět

1  2  3  4