Fórum - Téma


Spravne pouzivani aut.prevodovky


Fórum Technický koutek Spravne pouzivani aut.prevodovky



1  2

vlk
2012-01-18 12:58:29

Zdravim

ocenil bych vase rady a pripominky ohledne spravneho jezdeni s aut. prevodovkou, nemam s ni moc zkusenosti a konkretne me zajima zda kdyz dojizdim na semafory nebo do kolony vyrazenim na neutral (vadi mi totiz ze automat stale tlaci do brzd) a az na oranzovou danim D nenicim prevodovku par "odborniku" mi tvrdi ze je to zaruceny zpusob jak prevodovku znicit muzete to nekdo prosim uvest na pravou miru?

diky

2012-01-18 14:30:06

V Autocaru byl tento dotaz víckrát a podle nich ji zničí, když pod plynem zařadíš D , na semaforu se má mít D a nenechávat zahřát auto na míste.

vlk
2012-01-18 14:33:36

tak razeni pod plynem bych chapal ze nebude pro prevedovku to prave orechove ale to nedelam

2012-01-18 15:31:19

pokud tam je převodovka ZF, tak N - neutrál je jen na stání, jakákoli jízda na neutrál je hřebíček do rakve a u tý od mercedesu bych řek, že to samý.

U převodovky ZF mám u Range Roveru (stejná převodovka, jen jiná příruba), že na zařazené N by vůz neměl být v pohybu a to ani tažení, jízda z kopce, či dojíždění kolony.

vlk
2012-01-18 15:58:17

takze N az kdyz auto v te kolone nebo pred zeleznicnima zavorama stoji na miste driv ne?

hmmm to je dobry vedet musim o tom nekde vic nastudovat at nejsem za blbecka

2012-01-18 16:08:33

Jako zažil jsem u Range Roverů hodně oddělanejch převodovek, když někdo na neutrálu auto táhnul a kámoš na XJ8 oddělal převodovku když jezdil z kopce na neutrál.

Takže neutrál mám jen když stojim v koloně a na rovince, docela sem si zvyk, že v kopečku mi převodovka auto podrží na D stát.

edit: pěknej manual na používání převodovek se přidával v Německu k Discovery II po faceliftu 2002 a k RRku po roce 2000, občas se objeví na eBay.

2012-01-18 20:09:19

Jasně, že N je pouze na nouzové popostrčení auta o pár cm. Pokud má automatická převodovka zařazen N, tak nedochází ke koloběhu oleje a převodovka tedy nemaže... Pak tedy jakýkoliv pohyb je v podstatě "na sucho", a výsledek na sebe nenechá dlouho čekat... Proto se nesmí auta s automatem tahat na laně (pokud si tedy nedáte tu práci s odpojením kardanu) a v žádném případě ani vyřazovat za jízdy a ani se nedopoporučuje při stání s nastartěným motorem. Já osobně ho použiju maximálně v garáži, když špatně zastavím a nejdou mi zavřít vrata - na popostrčení auta o 1cm dopředu...

2012-01-18 22:23:50

berte to tak, že automat je určen pro stupidního američana, který nečte příručky zda na křižovatce dávat "N" nebo nechat "D". Prostě Nastartuj, dej tam "D" a nech ho tam křižovatka nekřižovatka. Pokud někde zastavíš a budeš čekat na někoho s nastartovaným motorem tak dej "P".....

2012-01-18 22:28:16

N s nastartovanym motorem ne? A P na krizovatce je tak problem? Teda nepamatuju, ze bych N nekdy pouzil, ale Pcko obcas jo, kdyz dojedu akorat kdyz naskoci cervena...

2012-01-18 22:33:06

Jako, dřív mi v servisu převodovek technik řikal, že ideální je ve městě dávat omezovač na 3 nebo 4 rychlostní stupeň a v koloně 2 nebo 3, aby se to častym řazením neopotřebovávalo, ale nevím, či je to pravda.

Asi sem stupidní Američan - v na P jen parkuju, jinak mám D a připadně to držim na brzdě A Neko fakt jen a uplný rovince, když je to dlouho a noha z brzdy by mně bolela...

2012-01-19 05:38:00

Tak eNko by při stání teoreticky nemělo být problém. Tam je problém jen při pohybu, jak jsem psal výše. Vždyť N je v podstatě to samé co P, jen u zařazeného P vjede v převodovce do pohybového ústrojí kolík, aby se auto nehlo... Proto také pozor na zařazení P v kopci bez ruční brzdy! Opravdu je tam jen kolíček, který nemusí váhu auta vydržet ... Neni pro nic za nic v manuálu, že při dojetí nejdříve zatáhnout ručku a pak teprve přeřadit na P a naopak...

R40
Radek
2012-01-21 23:53:35

Vskutku plodná debata :-D Ale chtělo by to uvést na pravou míru, což...... AT v jaguarech, ať už GM, ZF nebo JATCO jsou všechno klasické planetové převodovky s hydrodynamickým měničem momentu. Řazení probíhá hydraulicky, respektive kapalinovým ovládáním brzdných pásů a spojek jednotlivých planetových soukolí. Čili neřadí v nich ani Duch svatý, ani mimozemšťani, ani americký prezident, ale čistý mechanický pohyb. Na druhém konci té páčky, za kterou tak rádi a jak čtu nesmyslně často zbytečně taháte, je železná "tyč" plná dírek, která posuvem v díře ve které jsou proti kanálkům otvory, přesměrovává tok hydraulické kapaliny žádoucím směrem a následně kapalina pod tlakem nekompromisně vykoná požadovanou mechanickou práci. Toliko týká se voleb mezi P, R,N a D, 2,3 a 4 (pokud máte i 4 :-D) . V režimu "D" pak jednotlivé stupně řadí elektroventily, ta tyč a tím i volič v kabině se tedy nepohybují. Jakýkoli pohyb voličem tedy VŽDY! znamená přímý zásah do mechaniky a způsobení pohybu X součástí. Čím více a častěji se voličem kvrdlá, tím víc se převodovka opotřebovává. Takže:

N - neutrál : používáme při potřebě pohybu vozidelm bez motoru (např. popotlačení po dílně či garáži). V poloze N a netočícím se motoru není v činnosti čerpadlo oleje v převodovce, takže nelze auto táhnout na tyči/laně či s ním sjíždět vlastní vahou 10 km klesání. Pokud zařadíme N a motor se na volnoběh točí , poškození převodovky nehrozí, ale nemůžeme od ní čekat plný přenos výkonu, neboť v otáčkách volnoběhu se erpadlo převodovky točí jen symbolicky....

P - PARKING : používáme výhradně a jen ve zcela stojícím autě, k zamezení jeho pohybu. Poloha "P" nenahrazuje ručná brzdu a je nepřípustné nechávat hmotu auta "viset" na "P" v kopci místo ruční brzdy. Jedná se o mechanickou blokaci výstupní hřídele na kardan, ocelovým zubem. Zařazení "P" pokud je auto ještě v pohybu znamená skoro vždy destrukci převodovky.

D - DRIVE : zvolení dopředného pohybu, kdy jednotlivé rxchlosti už řadí převodovka sama dle podmínek jízdy a požadavků řidiče. Při zastavení na semaforech, v křižovatkách či u rychlejších závor z této pozice nikdy nevyřazujeme, ani do N a už vůbec ne do P, neboť právě tím převodovku nejvíce ničíme, stačí to, co všechno ji donutíme vykonat po každém zahájení jízdy s autem, kdy řadíme P - R - N - D abychom vůbec mohli odjet. "Stání" na brzdě v režimu "D" k automatům patří a vyřazování na N či P je akorát ničí. Při stání na brzdě a režimu "D" se namáhá pouze hydroměnič skluzem, a ten je na to stavěný, defacto je k tomu určený.

R - REVERSE : zpátečka. Asi není třeba nic extra k této volbě psát.

2,3,4 ... zablokování převodovky tak, aby řadila výše než je zvolený stupeň. Užitečná funkce pokud se s autem svézt ostřeji (a máte kulisu J-gate, nikoli klasickou automatovou, kde jsou polohy voliče pár mm od sebe v jedinné řadě a trefovat je za jízdy je tařka nemožné) nebo chcete zabránit častému přeřazování a tím převodvku šetřit. Kupříkladu ZF 4HP22/24 v XJ40 řadí ze 3 na 4 v rychlosti kolem 55 km/h (tachometrových) a odřazuje 4 - 3 kolem 38 km/h. To jsou v přípdě současné legislativy zrovna meze povolené rychlosti v obci a stačí neplynulý provoz nebo kolony, a celou cestu po městě převodovka zbytečně řadí neustále mezi 3 - 4 a zpět. Pak právě stačí dle hustoty provozu raději zvolit na voliči "3", čili nedovolit řazení čtvrtého stupně a ušetříte převodovce ve městě stovky a tisíce zbytečných přeřazení. Na spotřebě se to nijak neprojeví, na její výdrži jednoznačně pozitivně. Dále lze blokaci stupňů s úspěchem používat při sjíždění prudších dlouhých stoupání, kde potřebujeme využít brzdného účinku motoru v otáčkách.

No a suma sumárum z tohohle všeho je: řaďte ručně, neboli používejte volič co NEJMÉNĚ a převodovka Vám vydrží NEJDÉLE. Hezky se to pamatuje. To že volič vypadá jako řadící páka a navíc je umístěný na stejném místě neznamená, že ho musíte používat stejně často jako páku mechanické převodovky. Věřte mi, že AT sama "ví" nejlíp jak a kdy řadit, nefušujte jí do toho, užívejte volnou ruku a bude všem dobře.

2012-01-21 23:58:34

Howgh...

2012-01-22 00:05:03

Tohle by stálo za to někam vyvěsit, aby to viděli všichni hned... přimlouval bych se za to, dát to sekce manuály.

Jen nesouhlasím s tím, že když je natočenej motor a na N se auto pohybuje, tak se převodovka nepoškodí. Při delším sjezdu se poškodí teplem, přecejen převodovka po 50 tkm už nezvládne to, co nová. Italové jsou experti na vaření ZFek v Range Roverech například Pokud to s tím výkonem bylo míněno jinak, omlouvám se předem za nepochopení

R40
Radek
2012-01-22 00:23:53

Převodovka se nepoškodí teplem , pokud má správně nadimenzovaný chladič ATF, což je zrovna u Range fest slabina .-D Ale míněno to bylo tak, že motor běžící na volnoběh plus převodovka v "N" není vůbec žádné zle (např. na STK, emisích, při rozmražování před barákem před vyjetím, apod.) oproti stavu, kdy je převodovka v "N" a motor neběží, přičemž autem hýbe cizí síla (např. takžení/tlačení/sjezd klesání s chcípnutým motorem. Tyto stavy pro převodovku vražedné jsou, a to rychle :)

2012-01-22 00:53:38

Jo, Range Rover má tuhle slabinu docela citelnou, ale když vidim pidi chladič ve svym XJR, mimochodem větší než ve svym RRku:D, tak se děsim toho taky

Už sem ale pochopil, jak to bylo míněno. Každopádně bych to někam pověsil zlatym písmem, nebude vadit, když tohle si skopčim a vytisknu své rodině velkým, tučným písmem?

2012-01-22 10:59:20

U xjr V8 (převodovka MB) při zvoleném módu "normal" vůbec jedničku neřadí a funguje od dvojky - zvolíte-li "sport", pak řadí od jedničky (poznáte to třeba tak, když na semaforech - kam jste dojeli na normal - stlačíte tlačítko sport a ucítíte jemné drcnutí, jak AT přeřadila na jedna) a navíc, reverse je ještě pomalejší - má to dva zpáteční stupně. Na doplnění toho, co píše Radek, základní volba PRND je vybavována (uvnitř) v převodovce rozvodem tlaku oleje a u šoféra se pohyb páky voliče převádí bowdenem dolů k páčce na levém boku AT; navíc, na konsole řazení zboku vpravo je dvojitý posuvný přepinač (kterým také prochází horní připojení bowdenu), který elektrickými signály doplňuje info pro AT, co je zvoleno. Stejný přepinač (druhá řada kontaktů) se uplatní při posunutí voliče do dráhy 4-3-2, kdy bowden už není ovládán (čudlík páky už nezabírá) a konkretní stupeň (s nemožností, aby "si" AT zařadila vyšší než zvolený limit) řadí elektrika a je to doplňkový signál pro elektronický modul AT.

Stype3L do roku MY 2001 - převodovka Ford - řazení voličem "dolů" z Drive na 4-3 má standardní vliv, tedy omezení vyšších převodů, ale: Pokud dáte voličem dvojku, přeřadí se to do "nucené" dvojky a tu to nevypne, dokud neodřadíte jinam, neřadí to už vůbec jedničku - domnívám se, že to má smysl a význam pro nouzový režim "limp home mode", kdy převodovka po chybových signálech zpravidla "umí" jenom dvojku a revers ... to k doplnění, proč N raději nikdy ne. Když u mého Stype 2001 při jízde s kopce a odřazování D-4-3 odřadím ještě níže - tedy na 2 - nastane prodleva přeřazení a paradoxně, auto se na mezitím odpojení hydrotlaků odlehčí a začíná zrychlovat, teprve po zhruba půl sekundě se ta dvojka zařadí; proto raději s kopce jenom D-4-3.

2012-01-23 16:29:46

Spravne pouzivani aut.prevodovky .Demontovat,rozebrat na prvočinitele,roztřídit dle složení materiálu poté odevzdat do sběrných surovin a za utržený peníz namontovat manuál a jezdit spokojeně až do smrti

2012-01-23 17:01:21

Co máte všichni s tim manuálem? Nohy mám dvě, ne tři, bolavý zápěstí mít netoužim a navíc když porovnám naše domácí skóre 8 srvisovaných manuálů vs 0 automatů

R40
Radek
2012-01-24 10:42:56

Jacoppo, to je jasný, již před více jak 1400 dny zde přeci vznikla charakteristika dokonalého jaguaru

Napsáno 2008-01-03 07:47:50............................................................................................................................................

Nyní už je situace zřejmě stabilizovaná a vyspělá - lze se tu kdykoli dozvědět základní fakta, která lze shrnout v těchto bodech:

a/ ford je úhlavní nepřítel pravých "jaguáristů" a coby firma úplně na hovno

b/ ford je extra úhlavní nepřítel pravých "jaguáristů" a coby firma úplně na hovno

c/ ford je ultra úhlavní nepřítel pravých "jaguáristů" a coby firma úplně na hovno

d/ zaručeně nejlepší jaguary jsou z 80tých let

e/ ještě lepší než nejlepší jaguary jsou ty z 60tých let

f/ vrcholem techniky, stojícím nad nejlepšími z nejlepších jaguárů, jsou ty z 60tých let

g/ učiněnou technickou extází, jedinečnou na celém světě, je pravý anglický jaguar, ovšem musí mít zamontovanou německou pětistupňovou manuální převodovku

h/ při používání vozů jaguar nehraje žádnou roli technický stav, legislativa, zákony o provozu na pozemních komunikacích, důležité je pouze to, zda s nimi lze jet bokem

.....................................................................................................................................................................................................

Tak se nediv odporu vůči AT zdejšího "tvrdého jádra"


Odpovědět

1  2