Fórum - Téma


Produkce XJS (XJ-S)


Fórum XJS Produkce XJS (XJ-S)

Informace o modelu: Jaguar XJS


1  2  3

2007-11-09 03:18:25

R40,toleruji cokoli jen ne urážky Jaguaru,doufám,že svou nevhodnou narážku na hnijcí a nespolehlivá kupé a sedany objasníš nebo by byla vhodná omluva,chceš říci,že dokud se nezlevnila výroba,zakázkové dodavatele nenahradili kvantitní a standartní materiály nenahradila smršt´ plastů byl Jaguar nespolehlivé a nedobré auto?

To doufám na tomto fóru nehodlá nikdo propagovat a ani myslet vážně.Z počátku měl Ford na značku relativně dobrý vliv ale dnes se mi zdá sprosté i to užít jejich názvy v jedné větě.Rád bych od Tebe R40 slyšel,které kupé nebo sedan bylo horší před příchodem Fordu.

R40
Radek
2007-11-09 07:48:02

Kde mám začít Filipe ? Mizernou protikorozní ochranou? Karoseriemi v kritických místech (aneb když se něco nepovedlo, dostříhneme to ručně nůžkama na plech a dobouchneme kladívkem) doupravovanou tak aby se to prostě "vešlo"? Nespolehlivé zámky a praskající kliky? Chronické zatékání do aut a to od nových kusů? Padající čalounění stropů? Ruční brzdy Girling s úsměvnou účinností pro skoro 2tunová auta danou kostičkami 3 x 4 cm umístěnými v hloubi karoserie u diferenciálu? Elektronika dodávaná cca 10 různými dodavateli na jedno a to samé auto, plná záludností a vzájemné nespolupráce? Převodovky Borg-Warner s nízkou životností? Úniky provozních kapalin?

Víš Filipe, Ty máš jeden problém, a tím je to, že co Ti nezapadá "do krámu", to prostě nechceš slyšet/vidět, i když je to holý fakt. Nejsi rozhodně sám, znám takové lidi z tatřích klubů, u pragováků, u gazáků, všude jsou, ale jak je tak sleduji, jak dorůstají, odkládají růžové brýle, získávájí zkušenosti a přehled a ten idealismus se tak správně "ředí".....

Ano, Jaguar bývala manufaktura s kolísavou kvalitou svých výrobků, které měly punc ruční práce, jedinečnosti a charakteru, to nikdo nepopírá, takhle fungovaly i ostatní "menší" výrobci automobilů a vznikala krásná auta. Nicméně nároky zákazníků se stupňovaly a asi málokdo si šel koupit nové auto proto, aby pak prostálo polovinu aktivního života v servisu či obtěžovalo každý měsíc nějakou závadou. On totiž každý ujživatel Jaguaru není zároveň automechanik, že..... Vzpomínáš, jste si mě tu překřtili na "chodící manuál", takže za sebe na základě načerpaných ověřených informací klidně zopakuji "nebýt příchodu forda začátkem devadesátých let a nezavedením systému kontroly výroby, racionalizace dodávek jaguarem nevyráběných dílů a nezavedením důsledné výstupní kontroly hotových produktů, dneska by z těch všech XJ40, XJS a X300 (jestli by vůbec nějaká X300 a dále byla) byly hromádky rezavých, nefungujících vozítek, určených tak maximálně pro potěchu oka". Jestli Ti dělá problém toto akceptovat, prostě to ignoruj a je to. Já jsem pragmaticky a realisticky smýšlející člověk a proto nezavírám oči před skutečností, ani si ji uměle nepřetvářím k obrazu svému, beru ji takovou jaká je. Komu se to nelíbí, jeho problém.....

A co se týká toho "trpění" urážek na foru, to je taky diskutabilní, jestli je to pro Tebe takový problém, stačí říct, nemusím sem už napsat ani slovo, to mi problém nečiní.....

arc
Kuba Jančík
2007-11-09 09:23:04

R40, myslím že by byla škoda kdybys sem nepsal, od tebe se člověk aspoň doví zajímavé věci a ne bláboly jak od Filipa.

To cos napsals Filipe že by se měl R40 omluvit mi připadá, jak případ pro doktora Chocholouška.

Celý motorový svět ví moc dobře, jak jsou jaguary mizerně spolehlivé a který že je na tom nejhuře?? XJ40, o něm se ve své době vykládalo at si majitel raději koupí 2kusy, protože jeden mu bude furt stát v servisu a měli pravdu. Díky tomu taky jaguar málem zanikl, a zachránil jej právě ford.

ale já se nebudu rozčilovat......to nemá cenu

2007-11-09 09:54:04

No dam sem taky pár postřehů.

Co se týká té tabulky s počty vyrobených kusů, věřil bych druhé verzi. A to knize od Haynes. Bohužel v ní není uvedeno kdy a kolik jakých konkrétních modelů se v daném roce vyrobilo... pouze celkové počty např. 3,6 coupé.... od do... nebo V12 6,0 convertible od do ... ale šoupnu to sem.

Tohle je fórum o Jaguárech a já doufam, že je určeno k otevřené diskuzi a rozumné výměně názorů, zkušeností, rad, zajímavostí a pod.... nebo to tak není? Takže do vás:

Filipe: tvůj příspěvek zní opravdu dost autoritativně. Trocha sebereflexe neuškodí - jsi příliš radikální. Co se týká v současnosti vyráběných modelů a použití plastů, to je jasné, to nikdo myslím neobhajuje. V tom Ford Jaguar solidně ničí (nejen v tom). Na druhou stranu přínosem byl taky. Je otázka zda by určité technologické postupy a zlepšení kvality výroby nedosáhl Jaguar i bez Fordu... ale to je ve hvězdách.

R40: tenhle tvůj příspěvek je rozumnej, v principu musím souhlasit.....ale musím podotknout, že toto se netýká jen Jaguaru, ale například pozink-karoserie se začaly dělat v tomro období u všech značek a hodně jich na tom bylo s kvalitou podobně jako Jag, nebyla to spolehlivá auta a hnila taky. V osmdesátých létech myslím dost kvalitou vyčnívaly německé značky jako Mercedes-benz, BMW .... každopádně Ford přines do Jagu sice vyšší kvalitu, a nové výrobní postupy - na druhou stranu ho dost "zprznil" (jinak to nejde napsat) především v posledních 8 letech ... to měl Filip asi na mysli.

Arc: sice se mi taky tento Filipův příspěvek nepozdává, ale ty jsi se taky již projevil "např. v diskuzi o jag-oblečení" a to raději ani nebudu komentovat. V tom je stále - co se týká určité "kultury vyjadřování" a prosazování svých názorů - Filip asi o 20 tříd nad tebou.

Tak... teď jsem všechny nas.... a raději se tu pár dní neukážu....

PS: prosím ...neřešme tyto KRAVINY tady.... tohle je vlákno o XJS ... tak to tak nechme.... (můžeme založit jiné vlákno pod názvem "mezilidské vztahy mezi milovníky Jaguarů") ...

2007-11-09 10:46:06

R40,víš,že s Tebou ve většině věcí souhlasím a pokud by si můj příspěvek přečetl pozorně,uvidíš,že jsem napsal,že Ford měl z počátku na Jaguar dobrý vliv a to je pravda,podle mne to bylo ale pouhých pár let a většina úprav ke zlepšení například žalostných klik u XJ40 a mnoha dalšího by přišla stejně.

R40 já netrpím urážky Jaguarů,s Tebou rozhodně problém nemám ale názory na staré Jagy podávat touto formou mi nepřijde vhodné i když už dokonce i já mám překvapivě dost zkušeností na to abych věděl něco málo o těch autech a staré i nové modely mám možnost v reálu porovnávat cca 12h denně a zbytek virtuálně,tak mám o spolehlivosti,kvalitě a spracování modelů dávno před Fordem svou reálnou představu taktéž postavenou na dlouhé řadě faktů a zkutečností.

S čím začínám mít problém jsou připomínky Arce a nejspíš komplexně i s jeho osobou,rozumím jeho působení na tomto klubu takto-prachy a urážky.

Arci děláš tady z toho trh a jediné co umíš je urážet a nabízet vozy a věci které ani nepoužíváš protože k nim evidentně nemáš moc jiného než finančního vztahu,v reálu jsem viděl od Tebe pouze jeden vůz,tak nehodlám soudit i když ani na servis nebyl schopen dojed po vlastní ose,věřím,že byl v super stavu..

Dokonce mi i je hloupé ti mazat inzeráty v NEKOMERČNÍ inzerci abych se náhodou nechoval nefér protože dodržovat absolutní nekomerčnost v inzerci snad ani nelze,rozhodně by ses ale měl Ty zamyslet nad tím,jestli si děláš svým působením zde jak v diskuzy tak tím jak nabízíš bazarnickým způsobem vše na čem by jsi mohl vydělat a zamysli se,zda opravdu není lepší poněkud změnit přístup.

Nejsem zde od toho abych moralizoval a někoho vychovával,nebo určoval zda zde má působit nebo ne.

Mému osobnímu názoru na tvé chování Arci ale doufám není co vytknout,neumíš se chovat a obávám se,že reagovat na tebe už nedává smysl ale přecijen urážky na svou osobu trpět nemusím,bláboly zde roznašíš ty.

Možná škoda slov,že..

Tomáši,máš pravdu.Toto je diskuze o XJS a to si myslím bylo dobré i před příchodem Fordu jen pro příklad.

2007-11-09 10:48:54

S tímhle tvým příspěvkem Filipe souhlasím...

XJS je samozřejmě dokonalé od počátku.... to je jasné....

A nemluvě o 4,0 v manuálu....

R40
Radek
2007-11-09 11:34:46

Tak snad naposled, Tvůj příspěvek jsem Filipe četl a přímo z něj sálá, jak podřadnou roli v něm Fordu přisuzuješ, asi jako kdyby jeho invence spočívala v tom, že postavil novou vrátnici . Zajímavé je, že těch "pouhých pár let" které jakoby "akceptuješ", byl zásadním způsobem modernizován motor AJ6, vznikl zcela bezproblémový a kulturní motor AJ16, z letitého dvanáctiválce 5.3 vykrystalizoval solidně řízený a pohodový motor 6.0, XJ40 prošla generální modernizací na X300, to vše v duchu uspokojení potřeb zákazníků kteří už málem lámali hůl, ale úplně to nevzdali a proto poznali, že ten jaguár od forda je vlastně pořádné auto (konekonců když tak sleduji srazy Jagip/ostatní, kolik uživatelů vozů řady X300,X308,XJS from 1993 by dobrovolně měnilo za sedany/kupé z let 1980-1989? - můžeš nechat udělat anketu )....

Co se týká dílčích zlepšení, vzhledem k patriotismu lidí v té fabrice by k němu nedošlo možná vůbec, protože (přesně jako Ty) lidé v uzavřené skupině,přesvědčení o tom, že mají svou pravdu, tvrdíce bez ohledu na okolní vývoj že to jejich řešení je to NEJ jsou ke změnám velmi opatrní a vláční, to je v X oborech, nejen v asutomobilkách, léty prověřený stav a skutečnost.

O vhodnosti mých názorů na staré jaguary je myslím irelevantní polemizovat, neb to jsou názory mé, osobní a je svatým právem kohokoli kdo je čte, aby si je vyhodnotil tak jak uzná za vhodné, neboli volně přeloženo - omlouvat se v žádném případě nehodlám, není komu a není za co .

A máte vlastně pravdu, vraťme se k thématu tohoto vlákna - k XJS. V této souvislosti a ve světle doposavadních zkušeností mě opět napadá, že i po příchodu forda ještě nějakou chvíli trvalo, než XJS přestalo hnít (na takový ročník 1986-87 v původním stavu padnou skoro 3 tabule plechu), nastoupily lepší brzdy a tak podobně.... no musely se spotřebovat díly, které už se do sedanů nedávaly, ale to je jak jsem zjistil úděl skoro všech kupé, které různé automobilky produkovaly paralelně se svou nosnou výrobou, že v nich vždycky nejdéle dožívaly původní technologie a řešení, to dělal jaguár, to dělala škodofka, to dělal opel/GM....

2007-11-09 12:43:28

To rezivění je problém především u kusů provozovaných v anglii... přímořská země s mírně slaným deštěm. Je to opravdu znát když auto měl majitel na pobřeží, anebo někde ve vnitrozemí ostrova..... Co koukám na XJS v USA, tam se netknutejch kousků najde poměrně dost.

Co se týká brzd, to není opravdu žádná sláva, ani u mojí XJS z počátku roku 93. Teprve někdy v květnu 93 (myslím byly brzdy inovované....

Ale většina lidí si nekupuje Jagy kvůli drtivému zrychlení, bezchybným jízdním vlastnostem, nebo kvůli skvělému brzdnému účinku Člověk s tím podle mne předem počítá.... Jag (konkrétně ted myslím XJS) se kupuje ze spousty jinejch důvodů.

Jak by to shrnul jeden známej, to auto "má prostě koule"

V XJS ač je třeba z roku 95, je zkrátka strašně cítit stará anglická škola.... je to určitým způsobem "pojízdná historie" neboli klasika. (ted mne Filip asi uškrtí). Ale to na tom právě miluju ... v kolika autech z počátku devadesátých let je tohle cítit? Moc jich není.

2007-11-09 13:04:48

Ano souhlas ale přecijen bych tu vděčnost nepřeháněl,do roku 97 se mi Fordovo zacházení poměrně líbilo a uznávám ale potom to šlo z kopce..

K té Agipce:

Fru má X300 a touží po XJ40/81 v perfektním stavu( a C-Type ..)

Martin by nikdy své klasické XJS V12 89 nevyměnil za sebelepší faceliftované,na denní ježdění bude mít X300

Michal má jednu X300 a několik XJ40-jeho sen je XJR40 a E-Type a X308 měl ale už raději pouze starší a kritizuje faceliftované XJS,na ježdění má nejraději XJ40

Robert má X308,do Jaguaru se zamiloval díky zkušenosti s XJ40 ale pro potěšení si staví XJ 2S.

Belegost miluje XJ40 ale rád by vyměnil Mandelinku za obstojnější kus po roce 90 v červené a kvůli přítelkyni je nucen přemýšlet o voze kolem 97 nebo o Fobii

Tomas má XJS Facelift AJ6 a tuším,že by za novější neměnil a do AJ6 se zamiloval..

JardaS má klasické Jaguary z 50s a 60s a nové modely ho neoslovují,což po svezení v 3.4S 66 chápu a potom co jsem několik dní strávil rozebíráním interieru MK10 plně chápu to nemít potřebu ničeho novějšího 70s,tam byla kvalita neuvěřitelná at´ si říká kdo chce co chce..

Ivoš má X308 R v super stavu a preferuje tento model,za starší by nejspíš neměnil.

Bacil XJS před Faceliftem.

Langoš miluje XJ40 naprosto neuvěřitelně a v žádném případě by XJ40 neměnil za pozdější model.

Trpaslík má přenádhernou X300 ve které bych se viděl i já jako odsuzovaný purista(musela by mít manuál a R)

No a mnozí další kteří se občas mihnou na Agipu,anketu dělat nemusím,znám názory Jaguáristů..

Je několik lidí které jsem nejmenoval ale ve směs se každý kterého znám osobně schodne na tom,že nejlepší je XJS,ze sedanů se ve směs obdivuje nejvíce 2S.

Má maličkost jezdí ve všech možných Jaguarech,v současnosti denně užívám XJ40 3.6 87 Sovereign která má standartně špatné kliky,brzdy a leveling,jinak je perfektní,úsporná a spolehlivá a také řádně orezlá,

XJ40 4.0l manual které až na leveling a odcházející věcičky vlivem mého ostrého ježdění není co vytknout.

XJ40 3.2l Jahudka manual už je u Langoše ale s tou nebyl jediný problém.

a jinak nejraději jezdím XJS 3.6 manual,v současnosti poslední dva týdny jezdím černým kabriem 83 které je úžasné ale jsou na něm znát mouchy prvotních kusů,nejlepší na denní ježdění mám XJS coupe 3.6 manual 90(a pro uznání Tvého tvrzení R40 před opravami značných rezí,jinak perfektní...) a za novější bych neměnil ani jeden z vozů až na vyjímky..XJS považuji za nejlepší 87-91 a XJ40 89-92.

Prahnu po první serii na denní ježdění a po MK10. Z těch mých vozů bych měnil za novější v případě X300 R manual nebo za XJ81 či X305 možná...

Nové XKR je vůz který uznávám ale za tu cenu bych si postavil obstojné polozávodní XJS a stejně na něho v současnosti přirozeně nemám. Nemyslím,že by člověk měl mít strach z vozů z 80s. Třetí serie byla úžasná,XJS také a XJ40 vzhledem k tomu jak byla převratná a složitá trpěla počátečními vadami než přirozeně uzrála.

Ford udělal hodně i když ta vrátnice vypadala původně Rozhodně si ale nemyslím,že ti co mají Jagy z 80s je mají za trest,naopak jsou to přinejmenším zajímavější vozy než ty z 90s,aspoń´dle mého skromného názoru a vesměs názorů lidí se kterými tyto záležitosti denně řeším.

Chyba není v těch autech ale nedostatek odborného servisování a to,že se po 25 letech na 5.3 musí vyměnit vodní pumpa a volnoběžný ventil mi přijde jako úžasné ale je fakt,že krom motorů je stále v čem se hrabat,to k tomu patří..

Doporučuji R40 přidat se na naši plánovanou misi do Coventry abych Ti mohl svou lehkou averzi vůči Fordovu pozdějšímu postupu vysvětlit na místě,předpokládám,že ten nehezký pohled na továrnu vyvolá nepříjemné pocity v každém kdo ke značce Jaguar cítí i to nejmenší..

Jinak to,že coupé opravdu zůstává déle věrno osvědčené technice svědčí i o určité prestiži,osobně považuji XJS za nejvýznamnějšího představitele kategorie GT historie a rozhodně to není dáno mým nedostatečným přehledem a osobními zkušenostmi s vozy Porsche,BMW a spol..

PS:Tomáši já jsem zrovna ten co má Jaguar i kvůli jízdním vlastnostem,na akceleraci,výkon a brzdný účinek není optimální ale podvozky jsou geniální. Až postavím vysněné XJS V12 v manuálu nebo R se všemi potřebnými úpravami,potom půjdu rozhánět BMW Motorsport..

2007-11-09 14:49:10

Co člověk to názor to je jasné. Jinak se zeptam jinak. Co ti připadá "podvozkově lepší" - XJS nebo XJ40 ?? Dejme tomu obě z roku 90 ....

Jinak jak víš, měl sem právě problém sehnat "Jagušku", protože jsem chtěl XJS facelift (nejenže se mi designem facelift líbí více než předchozí typy, měl by na tom být lépe právě i tou kvalitou), ale navíc sem zase nechtěl facelift po polovině roku 1993, tedy s těma plastovejma nárazníkama, které mi naopak k XJS nesedí skoro vůbec. Takže zbývaly XJS vyrobené od 5/91 do 04/93, tedy facelifty, které ještě mají "střídmé" nárazníky a které považuji za nejpodařenější ... no a do toho včeho to ještě sežeň v manuálu.... prostě skoro zázrak

Jinak nikomu nic nevymlouvam, co se týká estetiky a vkusu... neexistují jasně vymezená pravidla a klidně i věřím, že většině Jaguáristů se více líbí XJS před faceliftem. ... no ale na Mk10 se snad shodneme všichni... to je designovej skvost

2007-11-11 17:34:01

Byl jsem poprvé a doufám naposledy nucen smazat větev diskuze.

Porušovala veškerá pravidla diskuze,doufám,že už takového opatření nebude třeba.

Těm kteří přišli o své slušné příspěvky se omlouvám a omlouvám se i za svůj díl viny vyvrocholení nesmyslné diskuze v tématu Produkce XJS

R40
Radek
2007-11-11 18:04:54

To jsi ovšem Filipe doslova a do písmene podělal, neb léta cenzury a zveřejňování pouze toho, co se komu hodí do krámu, ty už snad máme za sebou . I když to byla debata víceméně mezi Tebou a Arcem, tím okamžikem smazání jsi zavraždil základní smysl svobodné diskuze.....

Jinak zírám že vlákno XJS zmizelo, já se odpoledne ještě chtěl optat na jednu technickou věc a dostal jsem se k bedně až teď, tak jen jedna technická : Psal jsi, že se Tvá stříbrná XJS bude přestavovat na LHD, to tedy znamená že Ti výrobce vozidla prostřednictvím importéra (A.M.T.) písemně dovolil přestavbu vozidla, spojenou se schválením pro provoz a úřední změnou identifikátoru vozidla VIN oprávněnou osobou?

2007-11-11 18:13:14

Radku,pravidla diskuze jsou daná a o smazání jsem se poradil s několika členy,diskuzi mám uloženou a pokud si ji četl,víš,že v ní zazněli věci na které jsem zde mohl odpovědět paragrafy.

Arc zde zmińoval i osobu,která si to nepřála apod.

Myslím,že když už řešit tyto nesmysly,tam maximálně v soukromí nebo vůbec.

Smazání doufám bylo vyjímečné ale vše má svá pravidla.

O přestavbu schválenou AMT se snad postarám,jinak máš jiný návrh?

2007-11-24 22:48:56

A máte vlastně pravdu, vraťme se k thématu tohoto vlákna - k XJS. V této souvislosti a ve světle doposavadních zkušeností mě opět napadá, že i po příchodu forda ještě nějakou chvíli trvalo, než XJS přestalo hnít (na takový ročník 1986-87 v původním stavu padnou skoro 3 tabule plechu), nastoupily lepší brzdy a tak podobně.... no musely se spotřebovat díly, které už se do sedanů nedávaly, ale to je jak jsem zjistil úděl skoro všech kupé, které různé automobilky produkovaly paralelně se svou nosnou výrobou, že v nich vždycky nejdéle dožívaly původní technologie a řešení, to dělal jaguár, to dělala škodofka, to dělal opel/GM....

  • ------------------TAK VO TOM MI CHVILKU POVIDEJ CECE...........UZ TO SKORO 3 TEJDNY VYVARUJU A TO JSEM SI MYSLEL ZE TO BUDE TAK MAX. NA TEJDEN PRACE.............RENDA

2007-11-25 10:31:46

No už jsem to obdivoval na předešlých fotkách. Něco takového bych potřeboval taky, ale neumim, tak jen obdivuju tu krásu a tu práci...

Ivan  
Ivan Bekr
2007-12-12 23:00:24

Nikdy jsem si na téhle poměrně známé lince nevšiml tu výbornou tabulku vespod.(možná tam doteď nebyla).

http://en.wikipedia.org/w...aguar_xjs#1991.E2.80.9396

S pozdravem Ivan.

2015-11-16 00:06:32

Může mi někdo prosím potvrdit, kolik bylo vyrobeno kusů xjs 3,6 manuál ( ideálně LHD vs RHD).........někde jsem viděl číslo okolo 1000 ks, ale nemůžu to nikde najít.......Děkuji

2015-11-16 00:39:06

swapmaster: LHD/RHD a typ převodovky není evidováno, už jsem jednou psal do JDHT a sami to neví. Otázka kolik jich bylo vyrobeno a kolik je jich dochováno.

2015-11-16 00:42:28

ok..... a celkově 3,6 v manuálu víme???

2015-11-16 01:02:09

swapmaster: u XJ-SC (dle tabulky) byli převážně v manuálu, u coupé nevím.


Odpovědět

1  2  3