Fórum - Téma


Použitelnost stačích "koček"


Fórum Pokec všeobecný Použitelnost stačích "koček"




2007-07-10 20:34:56

Tak jsem tu zase po nějaký době zpátky. Myšlenky na XJR už mě přešly, protože jsem si místo něj koupil hračku zpoza oceánu ('68 Dodge Coronet, budoucí klon Coronetu R/T...), ale asi budu prodávat Mercedes W123 280E mojí přítulkyně, což je sice krásný auto, ale ne natolik, abych si ho musel nechávat, a rád bych místo něj pořídil něco, co jsem vždycky opravdu chtěl - takže XJ.

Ale jde o to, jestli se se starším, levným XJ dá nějak +- normálně jezdit. Uvažoval bych o nějaký zachovalý XJ40 z konce výroby, ale hrozně se mi líbí třeba i ta XJ6 Series III, co je tu v inzerci (pokud se ještě neprodala). Dá se s takovým autem normálně jezdit, nebo na to mám zapomenout a hledat zachovalou XJ40?

Mimochodem, jakou máte s těmahla věcma spotřebu? Nečekám, že to bude jezdit zadarmo, ale abych měl představu, jestli to po městě jezdí spíš za 15 nebo spíš za 25...

2007-07-11 01:42:57

Zdravím Tě,XJ40 se umí chovat rozhodně mnohem ekonomičtěji než trojka ale já osobně bych se ani trojky v zachovalém stavu na každodení ježdění nebál,možná ale spíš v perfektním stavu A když si koupíš krásnou XJ40,možná se do jejího podvozku zamiluješ natolik,že Tě malinko přetáhne zájmem z USA do UK.Spotřebu bys u Jaguaru neměl moc řešit a on Tě potom při mírném zacházení opravdu mile překvapí i když 5,3l asi né tak moc jako 4,0l...

2007-07-11 02:01:50

Že Jaguara nemůžu kupovat jako ameriku, kde se cokoliv dá levně spravit a tudíž se na to nemusí tak koukat, je mi jasný - u Jaguara chci fakt zachovalej stav, jinak beru nohy na ramena a zdrhám. Ale i když znám vztah předsudků k realitě u americkejch aut, pořád se trochu bojím toho, že sice koupím zachovalou trojku (nebo XJ40), ale stejně budu každou chvíli stepovat před servisem...

Spotřebu moc neřeším, ale prostě věcí, která žere furt dvacet jezdit nemůžu. Ale jako úsporný auto beru cokoliv, co se dokáže dostat k deseti litrům aspoň mimo město :)

Jinak zájem z USA do UK mi Jaguar nepřetáhne, tím jsem si jistej. Kdybych jezil míň zajímavou amerikou (LHS;)), tak možná - ale klasickou fullsize V8 RWD ameriku nemůže nahradit, ale jen doplnit, protože je úplně jinej.

2007-07-11 02:42:29

Mimo město a v klidu pojede jakákoli AJ6 k deseti litrům a novější XJ40 v dobrém stavu jsou velmi spolehlivé a u trojky se navíc nemusíš bát elektroniky ale spotřeba je trochu jinde.Jaguar je konstruován maximálně promyšleně a má mnoho úžasných technických řešení která jsou perfektně spolehlivá při správné údržbě a správném servisování,navíc jeho konstrukce umožní zatáčet efektivně a ne jen efektně jako ameriky snad s vyjímkou C6.Přesné a čitelné ovládání kterému se mohou blížit jen nej evropské značky,motory mají charakter,je to prostě nádhera a jinak Jag byl pro mne vždy na prvním místě,jen člověk musí zkoušet i něco jiného aby si Jaguaru co nejvíce vážil Ameriky jsou zajímavá a zábavná záležitost a jsou opravdu něco jiného,Jaguar je vrchol prestiže,vytříbenosti a jízdních vlastností Myslím,že když dobře vybereš,nebudeš litovat Jaguar je životní styl..

2007-07-11 12:21:44

Jasný, já nepotřebuju přesvědčovat, v čem je Jaguar lepší než ameriky - vím to, vím přesně, proč se mi líběj ameriky (a zůstanu u nich), ale vím taky, proč už někdy od 14 let hrozně moc chci XJ :)

Co mě zajímá je praktická stránka věci. Jak je na tom splehlivost XJ40 vs. SIII vs. třeba X300 (na kterou teď nemám, ale jestli se nevyplatí počkat si radši rok, dva a pak si koupit X300, než se trápit s něčím nespolehlivým), kterejm rokům a motorům se u XJ40 vyhnout a co je na tom naopak dobře (předpokládám, že čím novější, tím lepší), o kolik má XJ40 složitější elektriku než SIII a jak se to projevuje v její spolehlivosti, jestli má elektriku u SIII ještě na svědomí "Lucas, the prince of darkness" a tedy jestli si před koupí trojky mám zaplatit kurz autoelektrikáře, na co si dát zásadně pozor při koupi a co se dá opravit za rozumný prachy a tak... Za jakoukoliv radu budu bezmezně vděčnej, protože bez konzultace s někým zkušenějším se prostě takovýho auta bojím...

Mimochodem, kolik třeba tebe stála údržba XJ40 za dobu co jí máš a v jakým byla předtím stavu?

fru
2007-07-11 12:57:52

Každý model má své dobré i špatné stránky a každý z nás má s nimi jiné skušennosti. Myslím, že to takhle nejde brát. Nejdůležitější je jaký to auto dostávalo servis a jak se kdo o něj staral. Starší ročníky samozřejmě mají nižší poruchovost elektroinstalace, ale zase je třeba počítat, že se člověk bude potýkat s korozí víc než o novějšího Jaguara. Je třeba si pořídit model svého srdce a pěkně se o něj starat. Co se týká provozních nákladů tak samozřejmě je to nákladnější, ale to k tomu patří. Já osobně razím teorii kdo si může dovolit novou škodu octavii na leasing+pravidelný servisy dle doporučení výrobce tak si může dovolit 10let staré XJ s plným servisem. Samozřejmě jsou i v klubu šikovní jedinci, kteří to zvládnou za 1/3 ceny....

2007-07-11 13:17:01

Já nemůžu srovnávat s SIII, ale moje XJ40:

1) největší problém je nefungující klimatizace. Vůbec bych řekl, že většina problémů pramení spíš A) z množství elektriky, kde se může leccos porouchat (přelomení kabelu etc), a B) z předchozích neodborných zásahů, používajících například nevhodné nekompatibilní díly nebo něco neúmyslně poškozujících - než z velkých mechanických poruch.

2) tvrdí se, že hodně poruchové jsou digitální přístroje ve starších XJ (XJ s přístroji "vše analogově s ručičkami" jsou na tom prý lepší, obecně se doporučuje XJ40 po 1994). Moje VCM a displeje jsou ale OK.

3) říká se, že nejlepší je XJ po roce 1994 (odstraněný self-leveling, nahrazen normálními tlumiči). Je fakt, že v mé je stále ještě leveling, zřejmě stále ještě funkční, náhradní levelingové jednotky se koupit dají, ale čistě pro jistotu uvažuju o konverzním kitu na tlumiče.

4) s motorem a převodovkou u mne žádný problém (230 000 km), jedině s LPG úpravou (která asi nebyla udělaná úplně nejlíp). Takže spíš opravuju takové věci, jako je klimatizace, žárovky, ostřikovače, anténa, kazetofon, než motor a převodovku. (Of coz kupuju nové filtry a vyměňuju všechny tekutiny, nevím, jak dlouho v autě byly, ale žádné opravy motoru zdá se auto nevyžaduje).

5) Dneska bych si určitě připlatil za "ještě zachovalejší", to moje stálo 75 000 a takových dalších 30 už spolykalo na dílech (nepočítám nové gumy). Nemyslím, že do auta za 120 či 150 000 není třeba nic dokupovat, ale asi bych raději ještě chvilku šetřil na něco méně jetého.

6) elektriku asi dělal taky Lucas (aspoň je to na každé druhé součástce), ale já s ním zatím nijak hroznou zkušenost neudělal.

7) Nejčastější porucha v elektrice je u mne ožvejkaný drát, ztráta kontaktu, něco měly na svědomí přepálené nebo chybějící pojistky, rozpojené konektory.

8) Se rzí zkušenosti nemám (mám ji akorát v kufru, kam zatékalo neoriginální anténou), ale slyšel jsem, že je dobré zkontrolovat spodní hrany dveří, poklepat na C sloupky (prý do nich může pršet).

9) s díly není problém, spousta firem nabízí dražší, ale nové a spolehlivé (sady hadic do motoru, leveling, tlumiče, vrzdy, elektriku), nebo menší prodejci či Ebay mjí nové či staré součástky na XJ40 za slušné ceny v dostatečném množství.

10) sere mne, že v autě chybí spousta původních věcí - zvedák, původní nářadí, jaguáří trojúhelník, dálkové ovládání centrálu (přijímač je v střešní konzoli), klíče (mám k autu jen jeden, ten ale nepasuje do kufru). Doporučuju dát si na to taky pozor.

Ale je to jen zkušenost s jedním autem, není to patent na rozum a Šalamounovo hovno jsem ještě nejedl.

2007-07-11 13:20:15

Ano, zkušenosti se můžou lišit, ale já potřebuju nějakou obecnou představu. Mám zkušensti s provozem starších a ne úplně obvyklejch aut - starý ameriky (poctivý, s osmiválcem, rámem a zadním náhonem), starej šestiválcovej Mercedes (sice piáno, ale ne úplně obvyklý), ale neznám osobně nikoho, kdo by měl Jaguara, abych moh srovnat náklady na údržbu, to, jak často je to v servise apod.

Problémů s korozí se nebojím, plechy jsou na všech autech stejný a klempíře mám po ruce šikovný. Spíš se bojím problémů v mechanice a elektrice - představa, že si koupím XJ12, umře mi vstřikování a v servisu mě bude čekat účet na sto tisíc, mě poněkud děsí. Takže mě zajímají zkušenosti majitelů - už třeba info, že SIII sice víc rezne, ale má menší pravděpodobnost průšvihu s elektrikou, je pro mě zajímavý a směruje mě spíš k SIII (která se mi navíc líbí víc než XJ40). Je něco, v čem je SIII zásadně horší než XJ40 (spíš z hlediska údržby, u jízdních vlastností je mi to jasný)?

Prostě každý auto má svoje specifika, který je potřeba znát, pokud chce člověk najít správnej kousek a úspěšně ho provozovat. Já třeba vím, že když půjdu kupovat starou ameriku a bude blbě řadit, mám si časem připravit 15-20 tisíc na kompletní repasi, a podle toho budu uvažovat o ceně.

2007-07-11 13:25:00

Belegost: Jo, tohle je přesně ten druh informací, po kterejch zoufale toužím - docela to potvrzuje mojí představu, že hlavní je najít originální a nedobastlený auto, a k němu mechanika, kterej není typický český prase :)

Jo za jak dlouho ta kočka spolykala třicet litrů na dílech? :)

THX
2007-07-11 14:54:19

pozri do inzerce, 3. inzerat zvrchu je s3 daimler double six, http://www.jaguar-club.ne...ssifieds_detail.php?id=36

rv. 92, teda jeden z poslednych, mnoho veci odchytanych a doladenych, novsi variant 12valca (6.0 by oproti 5.3 mala byt znatelne lepsia, aj spotrebou)... teraz je uz len otazne v akom je stave (interier pry supr stav, nejaka zacinajici koroze, s tim by asi ten tvuj klempir problem mit nemel). Ale cena je celkom priazniva a ani vela km nema najazdene, mozno by stalo za to sa nan ist aspon pozriet.

2007-07-11 14:54:50

Ahoj, já jsem koupil xj40 za 180 000kč, za to ale ve skvělém stavu. Má najeto zatím 40 000km a tomu odpovídá i její stav. Jediné, co jsem vyměnil kromě všech náplní, filtrů a řemenů byl vyrezlý spojkový válec a prasklá sponka na hadici chlazení u vodní pumpy. Náhradní díly se dají sehnat podstatně levněji než u dealera v ČR například přes www.jaguarcarclub.cz ( např. spojkový válec za 4500 namísto 8000 u dealera Jaguar ). Jinak zatím nemám žádné problémy ( ťuk ťuk ) . Jezdím lehce přes rychlostní limity za 10 litrů - myslím kombinovanou spotřebu. Ale Jaguar si užívám jenom na výlety. Na běžné jždění mám TDi. Bylo by mi ho líto....

2007-07-11 15:07:36

XJ40 je spolehlivá od druhé generace,4.0l resp 3.2.To znamená od roku 90 a 91.Třetí generace je už skoro X300 a první má problémy jen s elektrikou,přístroje atd.Správná údržba levelingové zadní nápravy je pětinásobně dražší než s normálnímy tlumiči ale naprostá většina aut už je bez,jsou rovněž tři druhy těchto systémů ale rozhodně je ekonomičtější koupit auto bez něho.Převodovky jsou ZF u šestiválců a GM400 u V12.Kolem 200 000km se musí měnit vstřiky,jinak počítej s propálenýmy válci,tak si je nechej okamžitě přeměřit,jeden nový stojí 3000kč a více podle modelu.Další klasika jsou popraskané svody i když tento problém se více vyskytoval u X300 než u XJ40 či trojky ale stejně zkonrolovat,pozor na hučení diferenciálu,nákladná záležitost,poměrně častý důvod prodeje,jinak všechny modely mechanicky úžasně spolehlivé a já nezaznamenal problém ani u elektroniky,pouze jsem měnil kapaliny které někdo dal nejpíš špatně kvůli tomu,že bral můj vůz jako,že je 89 ale model je to už 90 a zakázková manuální převodovka u 4.0l má mít jinou kapalinu než ostatní menší manuály,stejně jako jiná kapalina v levelingu,její výměnu si ani nedovedete představit a to nemluvím o prasklé trubičce k posilovači řízení která se nedá prostě koupit ale pouze nechat vyrobit nebo celý posilovač.Automat má jinak mnohem levnější repasy převodovky a nehrozí kupovat spojkovou sadu za cca 40tis,takže v tom májí všichni oproti mně výhodu ale to svezení ..Třetí serie ke konci výroby je v podstatě auto které jen od roku 68 dostávalo pravidelné zdokonalování,problémy s kvalitou byly kvůli koncernovým potížím pouze u prvních kousků 3s,jinak ke konci je to špička a už od roku 83 se kvalita výroby hodně zlepšila,v roce 84 byl nejlepší prodejní úspěch který pomohl zaplatit extrémně nákladný vývoj XJ40.Náhradní díly jsou všeobecně na třetí sérii levnější než na XJ40 a u Limory koupíš snad všechno.Obojí jsou to jedny z nejlepších sedanů,trojka je více o pohodlí,XJ40 má sportovnějšího ducha a je plná zajímavých řešení.V12 5.3l 3s. hodně žere a její automat je prehistorický,na elegantní projížd´ky ale postačující,XJ40 má všeobecně menší spotřebu u všech motorů a řadí mnohem lépe,je to o osobní touze a o tom najít co nejnovější a nejlépe zachovalý kus,do sta tisíc toho moc není ale vyjímky budou,záleží na osobní náročnosti,já doporučuji koupit co nejlepší i když počítej s tím,že do každého to chce hned preventivně nějakou tu korunu narvat Spolehlivosti se neboj,když se toho budeš držet.

PS:Jestli pro Tebe není problém koroze,tak ten Double Six určitě okoukni,ten je zadarmo a ani se mi nechce věřit,že to někomu stojí za to to nabízet takto pod cenou jestli tam není nějaký problém..

2007-07-12 11:45:05

mam x300 asi 3 mesiace... za ten cas som musel riesit len prasknutu hadicu od serva a rozne drobnosti, ako vypalena poistka, vypalena ziarovka. I ked obcas ma potrapi a na palubovke svietia vseliake kontrolky... casto chyba zleho kontaktu. Cize celkovo spocitane, okrem benzinu si to vypitalo origo hadicu serva za 5500 korun. ostatne mi spravil kamarat mechanik doma v garazi... Co nevidiet ma bude cakat vymena naplni, tak som zvedavy, kolko zase zapyta

2007-07-13 15:35:57

No, zatím to vypadá, že by pro mě byla ideální nějaká z posledních SIII XJ6 - lepší jízdní vlastnosti ani víc elektronickejch hraček XJ40 nepotřebuju, spotřeba se dá přežít a SIII je hlavně mnohem stylovější... Vypadá jako ze 60. let, což je přesně to, po čem toužím. Dřevěná svislá palubka, hrdla na blatnících, nádherná kapota ...

A XJ12 je pro mě asi nesmysl, nechci to jako veterána, ale jako auto, se kterým se bude jezdit - ne sice nějak moc (pravdědpodobně do 10kkm ročně) a ne jako jediný auto, ale přesto je asi V12 se svejma nákladama na údržbu a žízní poněkud drahej luxus.

Jestli se povede rychle prodat Mercedesa, tak mě hodně zajímá ta XJ6, co má arc v inzerci...

arc
Kuba Jančík
2007-07-14 11:47:28

Záleží na co to má sloužit?? Jestli na jízdu do obchodu do 2km vzdálené samožky, nebo na jizdu do práce 5km daleko nebo o víkendu 10km k vodě, pak je to OK. Ale jestli by chtěl někdo s takovým autem 2x týdně otočit po D1 Ostravu - Prahu, tak to už bych určitě nedoporučoval. Ikdyž je to motoricky atd vše super, vždy to je 22let staré auto a jak já říkám....po sezóně. Člověk nikdy nemuže vědět co ho vypeče, holt bohužel, je to tak.

Mimochodem, já jsem jel po ose před půl rokem s jedním XJS až za Wallesu do Prostějova....1950km a to podotýkám byla V12 a kupodivu nic nekleklo Jinak spotřebu jsem měl 13,7 a nebýt německa tak jsem byl pod 12.

2007-07-16 13:31:49

No, ta první možnost odpovídá skoro přesně - občas do práce, občas k vodě, občas na výlet, občas přejezd Pardubice (já) - Ostrava (přítulkyně), za volantem asi častějc přítulkyně (s lehkou dívčí nožkou) než já, takže sportovnější podvozek XJ40 je vcelku k ničemu... Navíc nemá ráda placatou kapotu XJ40 (já taky moc ne), takže to prostě musí bejt SIII :)

A na starý auta jsem zvyklej, moje nejmladší auto je ročník '88... :)

arc
Kuba Jančík
2007-07-23 14:27:11

BobAsh: Zavolejte mi, zitra nemužu, potřebuji to přesunout na středu odpoledne nebo až pak na sobotu.


Odpovědět