Fórum - Téma


Koupe X300 anebo XJ8


Fórum XJ Koupe X300 anebo XJ8

Informace o modelu: Jaguar XJ



2010-05-11 20:42:36

Mel jsem od bratra pujceneho Daimlera six ( X 300) a po pulrocnim jezdeni me toto auto nadchlo natolik,ze jsem se rozhodl si taky takove poridit. Kdyz jsem sse o to zacal hloubeji zajimat,tak jssem zjistil,ze XJ8 je taky jeste moc hezka. Ma jeste dusi,alespon pro moje oci. Resim nekolik problemua zajimaly by mne nazory lidi,kteri maji urcite vice zkusenosti. Nevim jestli cerny interier anebo klsicky jaguari svetly,nevim jestli XJ6 nebo XJ12 nebo XJ8, nevim jestli kratase nebo longa. Jedine co vim,ze bych rad (pokud sezenu Daimleera). Jinak se v tom zacinam ztracet a pripadam si uz jak zenska,ktera nevi co chce. Uz litam 3 mesice po netu a jsem cim dal tim vice ztracenejsi. Vase nazory by me mohly trochu hodit do realu. mam v umyslu si to auto nejakou delsi dobu ponecat,takze je to pro me docela zasadni rozhodnuti. Vybrat si budu muset nakonec stejne sam,ale kazda rada a nazor jsou vitane.

DS
2010-05-11 21:57:02

Rozhodování jestli X300 (XJ6/XJ12) nebo X308 (XJ8) je hlavně otázka financí. V zásadě nedoporučuju motor 3,2 litru - jak šestiválec, tak osmiválec - nejedná se o špatné motory, ale na víc než pohodovou jízdu nestačí, a to začne většině lidí dříve nebo později vadit. Dvanáctiválec je potřeba si pořádně promyslet, z hlediska servisních a samozřejmě i provozních nákladů je někde jinde než XJ6 a XJ8.

Takže záleží hlavně od finančních možností a převažujícího způsobu a frekvence použití auta

2010-05-11 22:34:24

O motoru 3,2 jsem vubec neuvazoval. U 12-ti valce me laka jeho pruznost a kultivovanost. S nejakymi vyssimi ser. a prov. naklady bych se smiril. Byl jsem informovan,ze to jsou velmi kultivivane a pri spravne udrzbe velmi spolehlive motory( myslim uz ty 6,0). Bude to 2.auto pro radost u ktereho pocitam tak s max 3Ot. km za rok,takze vyssi spotreba by nemela byt zas az tak smerodatna. Jde mi spise o jizdni pocity s 12,6 a 8 valcem a rozdil v kratke a longove karoserii. Jestli tedy nekdo mate ty zkusenosti. No a vyber barvy interieru je taky nasnade. Ve svetlem pry to auto uvnitr pusobi vetsim a luxusnejsim dojmem. Ale cerna je taky hezka. Tak nevim.

V12
2010-05-11 22:49:42

Já řeším podobné dilema jestli jít do toho 12ti válce jako druhého auta, X308 nechci. Taky už brouzdám pěknou dobu po netu a znám snad všechny prodávaná auta v DE nazpaměť Všude se píše, že je vyšší náklad na údržbu oproti V8, ale nikdo to nerozepíše nikde nic víc, tak mi to přijde, že budu platit akorát o 4 svíčky při výměně navíc oproti V8 (benzín jako vyšší náklad neřešme). Nebo v čem je ten servis jako víc finančně náročnější? Uvede už někdo tento mýtus v realitu konkrétně - např. co a jak častěji je třeba servisovat a o co víc to plusminus procentuelně stojí? Anebo jsou ty motory poruchové? Předpokládejme, že chlazení je v pořádku. Díky. Věřím, že to mýtus není, ale všude čtu jen obecné odpovědi.

2010-05-11 22:52:17

Tak to nakonec vypada,ze se budeme jeste "hadat" o jedno auto. )))))))

V12
2010-05-11 22:59:27

V6 nechci (slabý motor, zvuk apod., krom X300-XJR manual), V8 mám. V12 láká a zatím se obávám, protože nevím. Mám pocit, že se vyšší náklady točí furt jen kolem spotřeby, anebo tam odcházejí gumové hadičky dříve vlivem emitovaného tepla, jak jsme to už kdysi řešili v jiném vlákně. Majitelů 6.0 V12 je tu dost, ale konkrétního nevím furt téměř nic o těch zvýšených nákladech. Možná teď někoho vyburcujem, ať to uvede na pravou míru.

DS
2010-05-11 23:10:41

To jsi na to kápl - svíčky (z toho dvě téměř nevyměnitelné) a odcházející hadice jsou jedny z hlavních problémů. Náklady jsou vysoké hlavně kvůli práci - díly jako takové jsou za stále zkousnutelné ceny, ale výměna čehokoliv vyžaduje spoustu času a mnoho u jiných motorů téměř banálních věcí znamená u V12 vytáhnout motor z auta.

V8 je ve všech těchto ohledech lepší - aby taky ne, když je to o 30 let mladší motor. Ale nepopírám, že zvuku a zátahu V12 se jiný typ motoru nevyrovná (proto se taky dodnes V12 za nehorázné peníze dodává do Mercedesu a BMW - stále se najdou lidi, co to i u nového auta ocení), jen se snažím zodpovědně varovat, protože není nic horšího, než koupit auto a pak škudlit na servise, protože je potřeba každou tisícovku dvakrát otočit a člověku se nechce ji vrazit do nějaké "banalitiy", kterou si to auto při své složitosti a stáří zaslouží.

2010-05-11 23:15:05

A jakou V8 mas a jak jsi spokojeny. Jizdni vlastnosti, spolehlivost atd. Co by jsi doporucoval a co se Ti treba nelibi??? Ja jsem zatim vsemu otevreny a sbiram informace. Libi se mi i X300 i X308. Takze si ted jen vybrat jednoho z tech dvou a pak uz jen ta "ZANEDBATELNA MALICKOST",kterou je volba motoru. ))))))))))))

2010-05-11 23:18:54

Tedy by se dala potvrdit moje prvotni domenka,ze pokud ma ten 12-ti valec ( 6,0) patricnou peci a servis,tak je to spolehlivy a trvanlivy motor s osobitym charakterem a zvukem?!?

V12
2010-05-11 23:25:34

V8-X350-XJR. Výkon OK, štve mě sportovní podvozek na české cesty. A vevnitř je to moc umělé oproti např X300, které má použitu např na sedačkách pravou kůži a né useň a celkově interiér X300 se mi líbí. V XJ12-X300 jsem jel a zanechalo to ve mně hluboký dojem, jako Vietnam pro vojáky. Kupovat X308 to bych šel z bláta do louže, to bych si pohoršil. Ještě mě lákal i X300-XJR v manuálu. A ještě jeden typ, který tu nemůžu jmenovat, protože tu za něj členy vraždí , ale dá se s ním jezdit i v zimě, narozdíl od všech ostatních Jaguárů. Jo a X350 je dle mého názoru už přeelektronizováno a moc moderní. Chce to mít asi víc aut, jak mi tu taky poradili, nenajde se opravdu typ, který by vyhovoval po všech stránkách.

V12
2010-05-11 23:29:16

Ale jestli mám kvůli výměně prasklé hadičky vytahovat u XJ12 celý motor ven, tak si tu koupi asi ještě promyslím

2010-05-11 23:46:24

Pro me je dulezity ten pocit z interieru a jizdni dojmya to jsi rikal,ze V12 zzanechal hluboky dojem. To je pro me dulezite. Jeden znamy koupil ted XJ40 s timhle 6,0 motorem,tak to asi pojedu potestovat. No a vytahovat cely motor kvuli jedne hadicce neni urcite nic mileho,ale ja to vnimam tak,ze k 15 let staremu autu uz nejak sem tam nejaky ten vetsi zadrhel patri. Jsem Tatrovak a jezdil jsem skoro 15 let v T603 a T613 (podotykam,ze tak 60t. km rocne),tak uz jsem trochu otrlejsi ))))))))))))

V12
2010-05-12 00:07:55

Jo a zvenku ten zvuk XJ12 je kvalitka, opravdu

2010-05-12 04:41:38

Jízdní dojmy jsou nejlepší v XJR X300 manual nebo XJR X308,řízení a podvozek je nejlepší v XJR40.. Co se týče V12,tak je rozhodně lepší na jízdu v coupe,pro sedany se u těchto novějších aut spíše hodí více R6 a V8(V6 Jaguar neexistuje ...) Řidičsky zajímavé V12 jsou XJR-S,E-Typy a první XJS ze 70s.. Ostatní jsou jako kočáry,XJ12 1-3 serie jsou opravdu na majestátní jízdu.. Pokud vybírat z 6.0l tak tam je nejlepší sáhnout po XJR-S,v případě sedanu po XJ81,X305 má trochu potíže s identitou,přeposilovaná a přecijen není tak luxusní jako limuzíny s 5.3l,to už je lépe zpracovaná 81 a celkově má jasnější směr a význam... X305 jednoduše zaostává za XJR X300.. Samozřejmě pokud hledáme pohodlí a luxus tak určitě ve všech případech nejdokonalejší je Daimler Double Six... Nejpohodlnější vůz z těchto co jsem kdy měl je Daimler Double Six Coupe..Díky prostoru,jinak na nerovnostech apod. jsou nejlepší verze long a jen ty poskytují místo na zadních sedadlech. A servis,no mám pocit,že už jsem konkrétní věci psal mnohokrát,jen to zde nalézt.. Pokud někdo myslí,že přehřívání není důvod k obavám tak tento názor nezdílím,podle mne mít špatné tlaky třeba ve 160tkm je opravdu finanční vykrvácení i když bohužel většina lidí zde tak dál jezdí,to se u R6 a V8 nikdy neděje,naopak třeba rozvody má V12 jednodušší a odolnější než AJ16,za to třeba opotřebení ložisek na klice,odcházení olejových pump se děje na V12,vodní zase odcházejí díky plastovým lopatkám na AJ26. V12 je olejnička,gufera na klice,vše gumové,kolem ventilů atd to vše se musí vyměnit,tedy v podstatě vyndat motor.

Třeba na V12 nepraskají svody jako u AJ16 ale těsnění pod nimi vyměnit je na schození nápravnice. Už jste někdo měnil na V12 třeba hadice od serva? A co přední náprava? Tu má pod V12 mrtvou úplně každý už jen tím,že to auto stojí a nemusí ani jezdit,není problém ji zgenerálkovat,děláme je ve velkém,ovšem plno lidí to prostě neinvestuje. Doporučuji se ujistit třeba v tom,že na motoru se opravdu nemění jen svíčky.. Ono vyměnit si 12 vstříků jednou za čas po 4tis kč cca také není špatný sport,ovšem mnoho lidí je rádo nechá protože propálený píst asi také není takový problém nikdo se neobtěžuje ani tím nechat je čistit.No a hadice na klimu se díky horku mohou měnit ještě častěji než hadice k chlazení..Možná také stojí za řeč počet čidel a podtlaků díky kterým nemusí V12 běžet jak má a není tolik lidí co bez obtíží identifikují závadu. Pokud správný servis nedostává R6,projeví se to na ní mnohem jemněji než na V12,navíc zastaralejší koncepce,dvouventilová technika a líné automaty dělají z těchto aut za cenu téměř dvojnásobné spotřeby možná méně agilní vozy s větší touhou po nedotáčivosti díky těžkému motoru... Na sportovnější jízdu rozhodně V12 coupe a limuzíny s R6 či V8 a na klidné plutí limuzínu V12,ovšem to auto musíte milovat... jakákoli X308 nebo X350 je proti V12 bezúdržbové auto i když to neznamená,ž je mají všichni zanedbávat tak jak se děje..

U 5.3l se např každých cca 60tis mil má udělat odkarbonování hlav,přetěsnění atd. Mimochodem,vyndat V12 z auta horem je opravdu i na několik dní,tedy nejlepší způsob hezky i s nápravnící a převodovkou dolu,samozřejmě jakákoli práce na rozvodech např znamená minimálně rozebrat předek auta,chladiče,kapotu atd ven...Je potřeba popsat,co od auta očekáváš,určitě něco vymyslíme..

V12
2010-05-12 20:55:21

Díky za odpo. Trochu mě to odradilo od koupě XJ12...

2010-05-13 02:27:34

To jsem rozhodně nechtěl.. V12 má v určitých momentech takové kouzlo,zátah,zvuk a atmosféru,že stojí za to platit.. Samozřejmě také má exkluzivitu a i když 5.3 byla ve své době nejkultivovanější a nejspolehlivější V12 ze všech,pořád je to přemrštěná koncepce s šílenou náročností ve srovnání s normálními motory. Je to prostě pro opravdu bohatého člověka,nebo fanatika,pokud se s tím má jezdit každý den.. Pokud je to víkendová záležitost,doporučuji všem.. Někdy mi nádrž vydrží i celé odpoledne,s XJR-S 6.0 sem za jedno léto každodenního ježdění dal 200tis kč za benzin a pochybuji,že by to dělal někdo pro koho to není úplně vším,pokud samozřejmě nemá obrovské finanční možnosti,což by se i k takovému vozu slušelo navzdory relativně nízké pořizovací ceně. Nepíši to zde abych odrazoval ale abych přesvědčil členy klubu ke kupování aut v perfektním stavu a ne pod cenou a aby investovali do těch aut tak jak se má,když už si je pořídí. Stačí si prolistovat servisní manuál a běžné úkony po pár tis. km a člověk se rychle rozmyslí,jestli je to opravdu jeho priorita.. Podotýkám,že u X věcí je schazování přední nápravy úplně běžně nařizováno a ,že většina i hodně jetých aut u nás ji má většinou poprvé dole u nás v servisu,tedy i se odřezávají nosné šrouby aby šla.. Udržovat V12 v perfektním stavu a zbytek auta je ještě náročnější než se píše v příručkách,protože k tisícům km se připojují desítky let stáří a neznámá minulost jednotlivých aut.. Děláme zrovna mimo jiné V12 která měla revizy vstřikovacího systému v AMT za 120tis kč a nikdo si nevšiml,že nemá tlaky na čtyřech válcích..

Každé auto je při koupi potřeba prolézt do detailů odborníkem přímo na tato auta a někým kdo tuší co ,jak a kde může být v háji a jak to odstranit nebo jak je to náročné.. V12 je čistě srdeční a emocionální záležitost se zdravým rozumem nemajíc příliš společného,přesto jich mám mnoho a budí ve mne tu nejvyšší hrdost. Dobrých dvanáctek které neběží ani na 10 ani na 11 ale na 12 a pravideně tu je jen pár U 6.0 je tohle lepší,ovšem dostupnost dílů atd. z ní dělají ještě náročnější záležitost než 5.3 pokud k něčemu dojde..

Kupujte si R6 a V8 na denní ježdění,nic lepšího není a V12 na víkendové,v tom se zase nelze rovnat jí..


Odpovědět