Fórum - Téma


Jaguar X Type 2.5. r.v. 2002 nouzoví rež


Fórum Technický koutek Jaguar X Type 2.5. r.v. 2002 nouzoví rež




2010-07-28 16:23:16

Dobrý den , jsem vlastníkem Jaguaru X Type 2.5. i r.v.2002 provoz lpg Potřeboval bych poradit se závadou ,která se projevuje přepnutím auta do nouzového režimu nejde vytočit přes 3000ot. auto mám v servisu a již mě vyměnily palivové čerpadlo,indukční cívky ,seřídily střiky ,namontovali emulátor a teď navrhují vyměnit lambda sondy údajně na benzín jede ,ale při přepnutí na plyn se projevuje tato závada spotřeba okolo 15 L ? a přepínání do nouzového režimu s nápisem na displeji ,, Cruise not available“.Děkuji za radu.

R40
Radek
2010-07-29 08:47:07

Pokud auto normálně a spořádaně jezdí na originální palivo - na benzín, tak nouzový režim jednotky má s největší pravděpodobností na svědomí regulace složení směsi, iniciovaná vyhodnocením nekorektní hodnoty tlaku paliva v palivové rampě s ohledem na provozní stav motoru.

Motory V6 v jaguarech, fordech a řadové šestiválce ve Volvech používají zvláštní systém distribuce paliva, kdy jednotka motoru na základě snímání tlaku benzínu v palivové rampě moduluje otáčky a tím výkon palivového čerpadla. V praxi to je realizováno tak, že v autě vůbec není vratné benzínové potrubí od motoru zpět k nádrži, ale jen jedinné - přívodní. Tlak v něm vytváří řízené palivové čerpadlo podle firmwaru řídící jednotky - při brzdění motorem nulový tlak, při studených startech vysoký tlak, za běžného provozu pak změnou otáček čerpadla a tím tlaku řídí jednotka tvar kuželu vstříknutého paliva, aby držela správný směšovací poměr a emise. Je to specifický, nepříliš šťastně vymyšlený systém, který se v současné době již nepoužívá, dny jeho "slávy" jsou dávno ta -tam. Při provozu na LPG, kdy logicky není z palivové rampy odběr benzínu, řídící jednotce "nesedí" hodnota tlaku v rampě se stavem motoru, párkrát se zacyklí a následně skočí do nouzového režimu s hlášením v závadách "problém snímání tlaku paliva" či "chudá/bohatá směs". Je to jednoduché, čidlo tlaku benzínu "vidí" v rampě stále konstatní tlak daný tím, že za jízdy na lpg jsou vstřikovače benzínu mimo provoz, přitom ale třeba auto brzdí motorem z kopce a tak jednotka očekává z čidla tlaku hodnotu blízkou nule - režim brždění motorem - přerušená dodávka paliva. Podobné je to za jízdy, kdy jednotka očekává měnící se tlak benzínu v rampě a on se nemění, je konstantní. Fyzicky je ovšem rampa natlakovaná na max provozní tlak a jednotka to vyhodnotí jako vadu snímání tlaku paliva a skočí do nouzového režimu.

Nápis na displeji je irelevantní, je nutno se podívat na soupis chybových kódů přes diagnostiku, odkud bude jasně vidět, co nouzový režim způsobilo. Není možné tyto motory přestavovat na LPG či CNG nebo servisovat bez toho, aby ten kdo tu přestavbu dělá nebyl vybaven alespoň základní diagnostickou čtečkou přes standard OBD. U moderních aut s moderními motormanagementy se předpokládá patřičná úroveň vybavení firmy, která přestavbu provádí, není to Š105, na kterou stačila vrtačka a plochý šroubovák....

Výměně palivového čerpadla, cívek, (tajemnému úkonu "seřízení vstřiků" se můžeme jen zasmát, V6 není řadový naftový motor z traktoru, kde se vstřiky opravdu dají seřizovat, u benzínových motorů se opravdu neseřizují, maximálně čistí), nasazení emulátoru (který stejně nic nevyřeší, jak je praxí doloženo) i lambda sond MĚLA a MUSÍ předcházet diagnostika stavu, tedy přečtení paměti závad, a z toho určení, co problém vytváří. Dle mého soukromého názoru NEBYLO třeba ani čerpadlo, ani cívky,ani lambdy měnit, neboť nejsou příčinou toho nouzového stavu. Pokud jste tyto díly i práci již platil, přičemž závada trvá, pámbu s Vámi....

2010-07-29 15:19:38

Děkuji.

2010-08-24 14:47:34

Dobrý den, řeším úplně stejný problém s Jaguar x type 2,0 benzin, r.v. 2003. Prosím o zprávu, jestli se vám povedlo elektroniku pro provoz na lpg nastavit, a případně mi napsat kontakt na "servismana".

Děkuji. Tomáš

2014-11-20 21:29:38

Dobrý den,

mohu vědět jak jste nakonec Váš problém vyřešil? Mám stejný problém a spousty pokusů za sebou :o(. Díky za info.

2014-11-24 21:29:57

tohle bude chtít šikovného plynaře, co si poradí s tím nešťastným benzínovým managementem a ošálí ho při provozu na plyn. Kamarád to provozoval 4válce na plyn a 2 na benzín a taky to relativně šlo, ale ekonomická stránka věci nic moc

2014-11-25 10:06:16

Zdravím, víte souhlasím a připouštím, že to s LPG může mít souvislost....co mi ale nejde na rozum, že i po resetu (odpojení baterie) i po vymazání chyb na diagnostice to auto s okamžitou platností chcípe na provoz benzínu. To je divný, že LPG, které ještě nebylo do té doby aktivovaný by do toho zasahovalo na tolik, že by byl problém v tom LPG.....

 hubic
jiri
2015-05-14 14:23:30

Zdravím, stejný problem az na to LPG. Misto toho Ethanol ale i když je provoz na Ethanol deaktivovany motor je porad v nouzovém rezimu. Po vymazani chyb chvilku bezi jak ma-cca 10 minut.

2015-05-14 16:02:55

Dobrý den,

a jaké máte chybové hlášky?

 hubic
jiri
2015-05-15 09:04:01

hellou: P0172,P0175(systém odměřování paliva:systém příliš bohatý

 hubic
jiri
2015-05-15 09:13:13

hubic: Ještě se přehřívá motor-tedy podle ručičky na palubce.

2015-05-15 11:36:03

kod 0172 jsem měla též a zmizel problém po výměně lambdy před katem. Nevím jak to má Vaše auto, ale mé - 3litr, má před katem 2 sondy a za katem 2 sondy.....takže jedna před katem byla vadná, psalo mi to stále bohatou směs a při šlapání na plynový pedál, řekněme při trochu jako tůrování mi prděl výfuk, vždy mi neschořelé palivo bouchalo ve výfuku až. Výměna lambdy mě osobně pomohla....nevím jaké by to bylo u Vás, každopádně slušný servis, si ji změři, připíchne PC, načte hodnoty obouch lambd a uvidíte jakou mají odezvu, tím bych začala.... ukáže se to okamžitě. To jest má zkušenost.

2015-05-15 18:19:36

kromě lambdy to může být dalších XX drobností. NEtěsnost na sání (6 těsnění mezi intake manifoldem, vstřikama a hlavou) Na obou mých autech tam byl problém s přisáváním falešného vzduchu, kroužky u klapek víření vzduchu (opět je možné že tam je netěsnost a je nutné vyměnit) nebo nějaké čidlo na motoru, samozřejmě proměření lambdasond vyčuchlých léty. Lambdy by ale šli detekovat přes OBD Live data. Umí to docela hezky ScanMaster. Chtělo by to navštívit někoho zkušeného a rozhodně rychle vyřešit tu teplotu. Kouknout zdali je pumpa v pořádku, pokud ano mohl by to být sekundární symptom k té bohaté směsi (nepravděpodobné, ale možné) Já měl u svého Xtypa taky špatnou pumpu a po vyndání měla viditelně menší lopatky než ta nová. Zkrátka se po těch letech ušoupaly a pumpa málo pumpovala.

mnoho info najdeš zde http://www.jagrepair.com/X-TypeTSB.htm

 hubic
jiri
2015-05-15 22:04:13

Diky za info. Ještě dodám ze pri jizde po dalnici max.moznou rychlosti coz je kolem 130 se po cca pul hodine přepne zpet do normálu a jede jak ma. Pri dalsim startu zas nouzak. Odpoved typu-je to tim a tim asi nedostanu ;), ale kontakt na nekoho kdo se vyzna a byl by ochoten poradit a je z Prahy by se našel ne? Každopádně vsem diky.

2015-05-18 13:42:47

Ahojky, odpověď typu je to: to a to by bylo moc jednoduché :o), než jsme vychytali mého , tak to trvalo celkem 1,5roku, samozřejmě to bylo dané omezeným časem, autem sem potřebovala jezdit, ale nakonec se to vychytalo, byla to souhra náhod, spousta menších závad daná běžným opotřebením....problém je, že auto,když má problém, rozsvítí kontrolku s nápisem a ten nápis se nakonec ukáže, že se zobrazuje při různých závadách-mnoho možných alternativ, ale je pravda, že zkušení opraváři si s tím poradí a nakonec taková diagnostika z číny na aukru za pár stovek, mi také hodněkrát pomohla. Samozřejmě profi je profi, změří absolutně všechno :o). K tomu sání - prodává se sprej, kterej se stříkne kolem sání, v celém prostoru pomalu se stříká a kde je problém tak zakolísají otáčky, navedě tě to na případný problém v tomto směru, stojí asi 200,-. Hodně zdaru.

 hubic
jiri
2015-05-25 21:42:57

Těsněni pod sáním a termostat. Zítra to ještě pořádně projedu tak snad to bude ok.

No a pak u druhého x typa v nouzovém režimu převodovka.. :)

 hubic
jiri
2015-10-14 15:12:48

Me to zpusobila prestavba na E85. Na benzín v nouzovem režimu na E85 vse ok.

2015-10-15 10:45:12

Super...podobné příznaky, jiné řešení opravy :D


Odpovědět